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又一个员工被开除,阿里的天条就是这么狠!

2019-01-17 9470 18 0 0 来源: HR360工坊

近日,一位名叫“徐畅”的阿里巴巴女员工发帖称,自己于12月24日被三名阿里巴巴品控员工强制审问8小时,期间遭遇限制人身自由、恐吓、侵犯隐私、言行侮辱,导致“在过去半个月里,精神和身体遭受到极大伤害”。

徐畅称,自己被审问的原因,是出现工作失误,被怀疑“与抖音有猫腻”、“从KOL处拿回扣”等。


对此,徐畅的解释是:“双12市场部发起了抖音挑战赛的项目,参与挑战并且点赞数最高的前十名用户将获得1212元口碑券。期间为了增加活动参与度,我发动了身边所有同事朋友亲人帮忙一起跳。活动结束后,获奖名单由抖音筛选内容和点赞数后交由我做最终决定。”


徐畅称,“由于工作疏忽三份名单没有仔细检查,导致表格中出现自己亲人的账号,周五发现问题后本人立即制止了项目继续发展,奖项并未发出,也未对公司造成任何损失。同时,周末与同事明确提及说周一要跟HR当面讲这件事情,周一到公司见到HR要说明情况,被品控拦住不让讲直接带进办公室审讯。”?


徐畅认为,且不论“罪名”是否成立,品控人员“有什么资格把我当犯人一样关起来审问8小时”,审问期间“限制人身自由、恐吓、侵犯隐私、对我言行侮辱”,并提出以下7个质疑:


阿里巴巴公关部人员向时间财经提供了徐畅所在部门“口碑运营”1月10日在内网的发帖回应,并称“以此为准”。


“昨日,徐畅女士就其被口碑公司辞退一事提出质疑,谨说明如下:

1、徐畅在2018年双12在短视频平台的营销活动中,作为此项目主管,审核确认的10名中奖者包含了其自己、妹妹和朋友的三个账号。这3个口碑APP全年1212元红包本该发给消费者。这属于严重违规行为,公司根据规定给予“辞退、永不录用”处罚

2、经公司独立小组完整复盘,调查中既没有限制徐畅的人身自由,也没有不经她允许而翻看其手机电脑,更不存在所谓其手机私人信息被公司系统监看的情况。公司从未对员工有过上述行为,公司工作软件‘阿里郎’没有收集任何员工个人隐私信息。

3、阿里对内部腐败行为零容忍,同时也始终强调对员工个人权益的充分尊重。我们认为,这两方面都是我们的社会责任所在,是我们的长期发展所依。”


公司说员工违规,涉嫌职务侵占;员工说,公司强制审问8小时,期间遭遇限制人身自由、恐吓、侵犯隐私、言行侮辱。


孰是孰非?


一位疑似阿里员工的网友在知乎发帖称,“(徐畅)所在部门于1月10日晚22:20左右,在阿里内网发帖详细说明了该事件的详细背景及原委。目前的情况来看,截图的内容有失偏颇,避重就轻,没详细说明什么原因导致的被谈话。”

在社交平台“脉脉”上,另几位疑似阿里员工的网友说法与此类似。

而另有知情人士在知乎称,徐畅“避而不谈核心原因,10个中奖名单,3个是你家人朋友,归结为自己双十二压力大,服用药物导致的。自己艺术生,对数字不敏感。身为市场传播从业者,因虚假中奖被辞退,自己搞个截图,找了微博知乎一堆营销大号,强调‘未婚女员工,3个男人’博眼球,侮辱公司。”

部分知乎网友表示,无论徐畅是否出现工作过错,该事件中令人关注的还有两点,一是品控人员是否有对徐畅进行限制人身自由、恐吓、侵犯隐私、言行侮辱。二是,阿里是否存在如徐畅所说的,对员工个人手机操作进行记录或者录屏的行为。


我们看看知乎上网友的评论:

@网友甲  我自己是做风控的,内控算是风控的一部分,我的工作职责之一,是帮公司内审抓内鬼(内审多是刑侦出身,他们提思路,我提供数据和算法支持),也经常参与可疑员工面谈,也就是这位姑娘所提的审讯。


这些年,内审那些人拿着我给的数据和规则,送进去的人有两位数。


我不否认内审的很多行为,看起来像是审讯,例如谈话过程中不允许思考超过5秒,随时有权中断员工工作进行谈话,使用肢体语言配合严肃的语气来威胁员工等等等等,这些会给没有经历过内审谈话的员工以极大的心理压力,最终迫使他们坦白情况.


但这一切,都是有度的,内审刑侦出身,非常懂相关法律,知道自己只是问询,无权做审讯,他们做的只是利用谈判技巧,尽可能套出更多的信息而已。


至于监禁,抢手机之类的,这都是脑补,因为整个问询过程都是全程录音的,任何不经员工认可的强制行为,都是会被录下来的。


至于8小时,知道为什么是8小时吗?因为一天的工作恰巧是8小时,内审只能要求你在配合问询的时间不超过工作时长,中间你要上厕所吃饭都是允许的。


如果是真正的审讯,这个时间是至少24小时,并且不允许你出去。


那我们在回归这个事件本身,我们看看细节。


1.姑娘的描述中,是3个已婚男人对1个未婚女性实时长达8小时的审讯。

我不得不佩服这位姑娘,把媒体人的标题党,搞大新闻以及创造两性矛盾的特点发挥到了极致,内审人员是男是女,是否结婚,和这件事情有一毛钱关系吗?审讯是很严重的指控,凭你一张嘴就说他们是审讯?


这句话给人的感觉仿佛是3个凶恶男子把一个无助少女关在屋子里疯狂侮辱,而实际情况就和13岁少女惨遭8个老师轮流布置家庭作业一样可笑。

给我的感觉是一开始就渴望用两性对立以及抢占弱者位置来混淆视听。


2.姑娘的描述中,对于最该描述细节的被怀疑舞弊的环节,都是草草带过,并且一再强调自己作为艺术生,数字不敏感,双十二加班严重,日常吃精神类药物,出现了简单的工作失误,非主观意愿等等,不好意思,这种事情容不得这么马虎。


这次事情的事实是,她作为项目负责人,10个中奖名额,3个是亲戚,1个是供应商账号,1个视频是用了公司资源拍的,10个里面5个有问题,什么理由都无法绕过这个事实,这是工作失误吗?艺术生惹谁了?这就是在恶意套取公司资产。


而这位姑娘对于这些细节只字不提,出现这样的铁锤,还能舔着脸说非主观,工作失误,呵呵。


3.姑娘再三强调自己没给公司造成损失,因为钱没发出去,这很可笑。


因为钱如果真的发出去,且无法追回,5000元以上是可以直接算职务侵占送进去的,这个我很熟。


而且你实打实地在干坏事,手都伸出去了,被抓住了,你居然还能理直气壮说因为自己还没干成,所以这个不严重,这是什么逻辑?


4.姑娘强调自己非常重视这件事,给同事说了,还要给HR说。


这里需要仔细看图片,她是周五发现了这件事,周末跟同事说周一跟HR讲,结合上面的话,非常搞笑。


根本就不是周五发现了这件事,而是周五被人举报了,如果真的很重视,应该周五当天就叫停并告知HR,阿里的钉钉可是24小时oncall的,尤其是这种涉及价值观高压线的事情,HR就是在做梦都会梦游过来第一时间处理的,整整2天,48小时,都有机会给HR提前报备,但是没有,而且还口口声声说自己重视。


是不是周末这两天,有什么故事?


5.说自己被审讯了,被欺负了,被威胁了。


我非常认可一件事,即使你有高度嫌疑,也依然有人权,所以审讯依然是不对的。


但我更认可一件事,说话要讲证据。


那么问题来了,现在的情况是一个多处撒谎,避重就轻,企图挑起矛盾掩盖自身职业道德败坏的人,她讲的话,是否可信?


当然,谁说的都不可信,证据最可信,只要这位姑娘报警,警察直接就能找阿里要录音,然后就真相大白了,去要吧。


为什么不要啊?为什么不报警啊?还在这里逼逼叨逼逼叨?


6.说阿里可以监控到手机的一切云云。


朋友,我实实在在告诉你,这个目前从技术上实现不了,只能在电影里剧情需要出现,不懂技术就不要乱用技术名词给人扣帽子。


阿里郎+VPN,也只能做到监控部分上网行为,不然品控还审你干嘛,还录音干嘛,还签字干嘛?这都是收集证据,真有看你手机的一切这能耐早处理你了。


另外这里还埋藏了另一个恶心的小心思,就是期望利用【阿里监控员工】这个概念,来再挑一波事儿,转移注意力,目前看来,成功了一小半。


7.最骚的一点是,她根本不敢把这篇文章发内网,因为她自己也知道会被各部门轮番吊打,很多知根知底的同事会来揭她老底。


传播学告诉她的是,如果一个事情没法摆平,那就彻底闹大,往煽动情绪和恐慌上引,这样水就混了,她就安全了。


然后一张神一样的【内网编辑器】截图,就产生了。


8.总结下来,这个案件,我看到的是一个被铁证实锤徇私舞弊,职业道德败坏的人,企图利用女权,隐私恐慌,暴力审讯等耸人听闻的内容,把水搅混,从而帮助自己转移火力。


至于很多人关注的是否真的限制人身自由,是否真的暴力审讯,可以这么理解。


目前她表现出来的特质就是又坏又怂又假,她嘴里的话我认为不可信,而且最骚的是这还不是她嘴里的话,只是她编辑器里的截图,她根本没发到内网上,你懂吗?你根本不能从法律上把这篇文章扣到她头上,因为她没发出来,把自我保护做到这种极致,并且懂法的人,你觉得她可信吗?


但这依然不代表审讯完全不存在,有可能品控人员确实涉及部分越界行为,很多时候越是懂法的人越会打擦边球,我不否认这一点,我认为姑娘的指控值得被关注。


那最简单直接的验真方法就是,女方报警,警察找阿里听8小时完整版录音,然后判定是否涉及限制人身安全以及审讯,这个是最简单直接的办法。


她,敢,吗?


@网友乙

全程扯淡,违规实锤,涉嫌职务侵占

我也是服了这个女人的逻辑,牛逼。


但有两点

反锁门,三个男人一个女人,长达八小时对话,不让接电话,这怎么看都像黑社会作风了。

抢手机翻查,这直接违法了。


不知道阿里辟谣贴在哪,如果这两点是真的,请直接报警。


@网友丙(前阿里员工,被阿里廉政部约谈过)

首先表明态度,这件事站阿里

现在已无权看阿里味的帖子,所以对事件的来龙去脉完全不清楚,只谈自己被阿里廉政部约谈的过程

1, 约谈现场有全程视频+语音监控,并在约谈正式开始前告知;

2, 约谈过程中可以自由离开会议室去上厕所、吸烟、吃饭、喝水,但要求不准携带手机离开(原因不详,个人猜测可能怕出去串供);

3, 约谈全程廉政部有至少3位同事见证;

4, 饭点会允许正常离开去食堂就餐,但同样要求不带手机;

5, 约谈结束后,所沟通的内容会打印出来由当事人在每页签字确认。

结合以上经历,我完全不相信女主原图里的一面之词


最后,我从来没有违反阿里的商业行为准则,被约谈是受某离职员工违规的牵连。约谈发生时,那位前同事已移民,无法联系到,因此被怀疑。


约谈后,又在阿里工作1年以上,期间的任何活动都未受该次约谈影响。

就这样,以上信息不接受任何质疑。


@阿潘(题主所说的三个品控其中的李宁也是对我谈话的品控之一,被品控约谈三小时,一周后被开除)



很多答主也回答了题主很多不和逻辑的地方,比如“十个获奖名单里有三个是自己亲人朋友”比如“对数字不敏感的艺术生”“品控是否采取强制措施审讯”  但很多答主没有搞清题主为什么要发这么不合逻辑的帖子,只是一个劲的站队认为阿里没错,题主活该,没有深究其中原因


那我分享一下自己被约谈的情况,各位自己可以做出一些判断


  1. 恐吓:首先品控部门任职的多为前刑侦/检察,当日约谈我的李宁亲口对我说之前是做刑侦工作,整个谈话过程全程录音加笔录,问话过程就是他问你必须回答,稍加思索就会被认为是在作假回答,对待细节问题特别仔细,一个回答不好就gg。常用问话:“你的情况我们已经掌握清楚,如果你交代的和我们掌握的有差异会更加严重”,“你的上级领导是否知情”....我还记得我还问我是不是踩红线了,品控回答:你放心,我们只是对业务过程中发生的问题做一项记录。于是我就放心交代了,事后回忆自己真是傻白甜了,毕竟平时偶尔和同事开玩笑就是一键离职(那段时间打车票作假被干掉一个p7),各位同学可以脑补下电视剧中审讯情节,基本上大同小异,问话逻辑严密,只有你稍微不谨慎就会从一个问题掉入另外一个深坑里,撕开了你的心理防线,对于一个没有进过局子受过审讯的正常人来说,确实心理压力会很大(当然,如果你没有违规那就是谁来都不怕)楼主就是太年轻被诱供诱出来了。。。题主这个问题大致不会错到哪里去,恐吓肯定是有的,你看电视剧里不恐吓不利诱哪个会主动交代。完事后会让你在笔录上签字确认

  2. 限制人生自由:我自己当初谈话的环境为封闭的小办公室。哈哈 关小黑屋,但是并没有限制我的人生自由,期间我出去上了个厕所冷静冷静并稍等给我上级打了个电话说了这事

  3. 侵犯隐私:当时我是主动把手机提供给品控查看,后面了解到被约谈的同事,基本上都会翻看你手机,不管你是否愿意,除非你立马翻脸离职(对了,这样离职你是拿不到一分工资,绩效,奖金,股票的)所以品控找你谈半天话肯定是要证据的,所以查看题主手机肯定是为了获得证据,至于他们恐吓的监控你手机,阿里郎挂着vpn的时候这东西确实是可以监控你手机,但是个人觉得咱们职级太低他们还不至于动用这东西,估计前段时间被送局子的阿里大文娱总裁杨卫东才需要这东西取证。。。。。小鱼小虾用不着,但是这东西我是心有体会,有时候和朋友微信聊天忘记关vpn,就感觉有一双眼睛在窥探着你,能怎么办呢,你要在这上班,阿里就是这么硬气。

  4. 接下来就是题主的问题了,十个中奖用户有三个是自己朋友,不用想,肯定是自己谋私了,我为啥这么肯定呢,因为题主一旦承认自己谋私那么一切在看客眼中就是原罪了,所遭受的一切都是活该,也没有任何舆论优势了

  5. 为什么要争取舆论优势呢,阿里工资待遇高是总所周知的,首先阿里内部一共是三级违规,一级违规立马开除,所有奖金,绩效,提成,股票一分拿不到,二级违规不开除,具体细则我记不太清了,各位同学谅解下,也是所有东西都拿不到,并且会被阿里系所有拉黑,背调黑的一笔,下家公司怎么去?再加上底薪绩效分离,又接近年底,一年的付出几乎没有了,三年醇还有两年就到五年陈了,也相当于近几年的计划也毁于一旦,给一个人的冲击不可谓不大,损失不可谓不算大,可以说如果题主不把这事闹大获得阿里一定补偿,那基本上最近这几年日子不太好过






6:现在基本上就可以理清事情的真相了,品控有没有恐吓?有,品控有没有限制人生自由?应该是没有 ,品控有没有侵犯隐私?应该是算侵犯的,毕竟公司是没有执法权翻看职员手机的,不管职员愿意是否,题主有没有给自己谋私,有的,题主有没有夸大自己的遭遇,也是有的

一切的不合逻辑都是因为阿里特么罚的太严重,一旦涉及红线……………真一键离职

7:我记得告知我离职的时候来了两个hr,一个业务领导p9和我谈话,我的内心是很难接受的,毕竟和同事一块真的相处愉快,品控谈话后我最多以为是个小违规,包括我领导都认为没多大事(给商户送了价值不过百的小礼品,严格意义上是贿赂商户,违反口碑十戒),阿里hr的态度我是真的恶心,是真的恶心,谈话期间一副高高在上面孔,真搞得像你是个罪犯一样,其中一句话我印象深刻:给你两条路1:自己离职(背调不为难)2:被公司开除(背调抹黑),我说我还可以去仲裁吧,hr:没事,你去吧,反正阿里巴巴没输过

,那一刻我瞬间觉得一个自然人面对资本的力量,是深深的无力感。那种我为鱼肉,人为刀俎的感觉真的令人崩溃

8:当天我的领导也哭成个泪人,觉得对不起我(两个月工资3w没了)其中部门p9说的一句话让我记忆犹新:很多你表面上觉得不重要的东西,其实就是你潜意识的体现,你认为给商户送东西不算什么大事,那你内心就会觉得贿赂也不是很重要的一件事,你人生路还很长,哪些事情该做,哪些事情不该做,在这之前你是模糊的,在这之后,你心里肯定会有天平,知道哪些事是可以做,哪些事是不能去触碰的。吃一堑长一智,你的收获是大于这次损失的。

以上,就算是我教的学费,那题主呢?如果题主是从政的人,那么学费应该就是监狱了…值不值得,大家自己评判吧。


关于这件事儿,你怎么看?你觉得这位女员工有理,还是阿里的做法是对的?欢迎您留言。

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